@moribundo @xuan @editora @vernius exactamente.

@cr0n0s @moribundo @xuan @vernius De todas formas, me asomo por aquí para abrir otro debate: ¿Signal o XMPP? ¿Pros y contras?

@editora

Es que no hay ni que preguntar: Signal no es FOSS y es centralizado. Queda fuera de toda consideración.

@cr0n0s @moribundo @xuan @vernius

@editora @cr0n0s @moribundo @xuan
Antes que Signal que requiere numero de telefono para el registro y usa los servidores de las bigtech, usaria #SimpleX

@shevek Yo lo sacaba a debate porque aquí lo ponen muy bien

https://redesnuestras.net/2025/06/17/por-que-dejar-de-usar-whatsapp-y-cual-es-la-alternativa/

@cr0n0s @moribundo @xuan @vernius

@shevek @editora @cr0n0s @moribundo @xuan @vernius además usa toda infra de las #bigtechdelaguerra les da millones. :(

@shevek @editora @cr0n0s @moribundo @xuan @vernius signal si es foss y tb se puede encontrar el código del servidor, de hecho hace mucho tiempo estuvo federado con otro servidor.decidieron apostar x la centralización por las dificultades de coordinar cert.y parches de seguridad y reducir metadatos. Imo, signal es buena opción para salir de whatsapp (yo ya lo uso x encima de whatsapp...).pese a ser más seguro/privado la pega de la centralización es la resiliencia, podría ser cortado fácilmente...

@shevek @editora @cr0n0s @moribundo @xuan @vernius

En descentralizado está xmpp y tb matrix. Yo es verdad que tngo el recuerdo de funcionamiento antiguo de xmpp(ahora no tengo contactos) y soy incapaz de recomendarlo sin tener certidumbre de que el caos de sistemas de encriptación y multidispositivo/pérdidas de mensaje está resuelto. La última vez que probé conmigo mismo terminé usando texto plano, luego vi q el chat de Thunderbird implementa protocolo diferente al de conversations.

@shevek @editora @cr0n0s @moribundo @xuan @vernius para que yo usara xmpp de nuevo la fundación tendría que dejar solo un xep de encriptación y eliminar los otros dos(?). Entiendo que Omemo pero casi que me daría igual mientras solo quede uno.

Por ahora solo uso Signal y Matrix como mensajería alternativa

@antoniovr XMPP ha mejorado mucho, eliminó otr y ahora solo usa omemo y ofrece gpg como alternativa (que nadie usa).
La pérdida de mensajes ha desaparecido, al menos en las pruebas periódicas que hago, ya no suceden, aunque he visto que depende del software que uses, ya que los grandes actualizan, los pequeños no tanto.
Lo que no sé como va es el tema de las salas, ya que hasta no hace mucho, el cifrado dependía del admin si lo aplicaba o no. @shevek @editora @cr0n0s @xuan @vernius

@moribundo @antoniovr @shevek@mstdn.io @editora @cr0n0s @vernius
Si se busca uniformidad, facilidad de acceso para personas no comprometidas con derechos “digitales”, creo que el enfoque de DeltaChat es mucho mejor. Ahora, si la idea es buscar pontencial, robustez, libertad en el sentido del software libre, creo que XMPP es la mejor opción.

En cuanto al cifrado de salas, depende de cómo esté configurada la misma: para salas públicas sólo se cifra la capa de transporte, en cambio, para salas privadas, se agrega cifrado de extremo a extremo con OMEMO.

Sobre Signal y Matrix, hay muchas controversias; la cantidad de recursos que requieren para funcionar ya es motivo de alarma. Quiénes están detrás de los proyectos también debería ser motivo de alerta.

@xuan totalmente de acuerdo, un email tienen todos ya creado.

Aunque los que usen gmail u outlook o similar, pongan sus trabas. Pero podria ser mas suave la transicion. @moribundo @antoniovr @editora @vernius

@xuan @moribundo @editora @cr0n0s @vernius lo de los medios creo q es agua pasada hace varias versiones cuando disroot. Ahora hay muchos servidores comunitarios como por ej. tchncs.de, data.coop, private.coffee, pub.solar

Yo veo mucho +difícil convencer a alguien no metido en el mundo de que use delta-chat que xmpp. Pero veo +fácil signal y matrix.

*escalofríos solo imaginarme decir q no hay llamadas o explicar cual es su dirección y como cambiar/buscar contactos a usuario medio de whatsapp

@elmau @shevek @cr0n0s @moribundo @xuan @vernius Me asomo con otra duda nivel básico sobre XMPP y Conversations.

Yo en su día fui a Suchat, me hice una cuenta ahí, luego me instalé Freelab Messenger (el equivalente a Conversations en mi Blackberry) y listo, usé ahí mi cuenta de Suchat y ya.

La cuenta de Suchat es gratis. En Conversations tb te ofrecen la opción de hacerte una cuenta y yo por probar me he hecho una y es gratis, pero mi duda es: ¿esto es gratis igual que Suchat o hay algún pago?

@elmau @shevek @cr0n0s @moribundo @xuan @vernius A mí el proceso de crear una cuenta en 1 minuto en Suchat y luego usarla en otro lado me parecía sencillísimo. Pero he preguntado a amigues y nadie lo ve tan claro. Lo que sí ha visto claro mi guapa (que es CERO tecnológica) es:

- Instalar Fdroid
- Instalar Conversations y crearse ahí directamente la cuenta.

Esto lo veo como el mejor método para proponer en mi charla, pero tengo que asegurarme que sea gratis pq si no, se va la gente.

@elmau @shevek @cr0n0s @moribundo @xuan @vernius Luego en Conversations a mi guapa le salía una pantalla en la que podía dejar su email (no lo hizo) aunque yo creo que es una cosa buena porque sirve para recuperar la contraseña si la pierdes. ¿Cómo veis esto? ¿Mejor dejar el email, no dejarlo?

También: ¿cómo veis lo de dar acceso a los contactos? ¿para qué sirve si tus contactos no tienen una cuenta xmpp?

@editora @moribundo @shevek @xuan @cr0n0s @elmau @vernius hace poco probé XMPP y coincido que el proceso de introducción de Conversations está bastante bien. (Lo de tener que pasar por F-Droid me repatea, pero...) Lo que yo vi que le faltaba es algo de guía para ponerse la cuenta en un ordenador. Creo que hasta gente no friki lo hace para chatear desde el ordenador del trabajo y cosas así.

@yo pero Conversations, tambien esta disponible por PlayStore, solo que debes hacer un pago (miralo como el donativo que harias luego al proyecto).

Guias hay muchas, solo quenos acostumbramos a no buscar o no sabemos donde. Pero al final es cosa de preguntar, porque allí esta.

@moribundo @editora @shevek @xuan @elmau @vernius

@cr0n0s @moribundo @editora @shevek @xuan @elmau @vernius quizá estoy muy acostumbrado a cosas como Debian que es todo gratis y la contribución es opcional.

Pero desde luego, la gente de a pie no sé si verá con buenos ojos pagar.

Entiendo que Android está montado así y que los developers tienen que comer, es complicado.

@cr0n0s @moribundo @editora @shevek @xuan @elmau @vernius sobre las guías, en Delta Chat añadir una cuenta al ordenador es seguir instrucciones que te salen delante en un proceso muy parecido al de WhatsApp o Telegram. Tengo abierto un bug en Conversations a ver si hacen algo similar. Creo que sería muy efectivo.

@editora
Sí, lo de crearse la cuenta desde la app suele ser lo más sencillo, creo que por la cantidad de pasos, que son menos. En https://providers.xmpp.net/ podés consultar qué servidores son sin cargo y otras características. Conversations.im es el que sugiere la app Conversations al iniciarla por primera vez, así que es el más inmediato. En suchat.org también es gratuita la creación de cuenta y se puede hacer desde dentro de la app, al igual que con cotwersations.im.

Lo de dar la dirección de correo dependerá de cada caso. Algunes preferirán anotar la contraseña en un lugar seguro.

En cuanto al permiso de los contactos, sirve para sincronizar la imágen de perfil que vos tengas cargada (si es que tenés alguna) en tu agenda, para mostrar el nombre tal como lo tenés agendado y para, valga la redundancia, agengarlo en tus contactos del teléfono: se guarda como JabberID. Una contra de esto es que, si sincronizás tus contactos con Google (la mayoría de la gente lo hace), le estás dando ese otro dato a la corporación. En general, dejaría esa opción para quienes les de curiosidad. Por defecto, que lo dejen así no más. Y no te complicás vos innecesariamente.
@elmau @shevek@mstdn.io @cr0n0s @moribundo @vernius